2周的6月11日前彭博采访了Paul Tudor Jones，一代宏不雅群众。他给好意思债现时的问题支了个“大而惨法案”的招。从他戏谑中，可以看到他看问题的想路和框架，他也指出了好意思债问题目下市集装着没看见。但总有一天市集要发难，从而政府要被动均衡赤字，但这一天什么时候发生没东说念主知说念，也许那时他都不在了。

左证Tudor的说法，淌若他是总统，就要和联储主席考究融合，总统负责紧缩支拨，联储负责降息，这样才能把赤字给降下来，因为繁密的利滚利包袱原本便是赤字的主要开头。怪不得川普气得气不打一处来，电视上说鲍威尔的本事不够，就会搞政事。吃瓜环球怪川普影响联储寂然性，川普揪心的是好意思债借新还旧的繁密利息支拨。说白了川普还如实是个持家的。

Tudor说，从历史角度来看，解脱债务罗网的方式便是让内容利率（real rates）尽可能低，把利息包袱压下去，并通过过热的经济增长化债。也许下一任好意思联储主席上任后，就会这样作念。

Paul Tudor Jones II：从棉花交往所到宏不雅交往之王

让AI写了一段Tudor的先容。Paul Tudor Jones II 于 1954 年出身在田纳西州孟菲斯。他的家庭布景属于当地中产阶级，其父是一家生意报纸的出书东说念主。从小目染耳濡媒体与生意氛围的他，展现出对数字、节拍与经济系统的浓烈感知。在弗吉尼亚大学攻读经济学时，Jones 并非书呆子式学者，他是校园里的拳击手、伯仲会首领，曾经得回哈佛商学院的入学经验，却最终遴荐顺利进入职场。他自后回忆说念：“我不需要MBA，我需要的是市集。”

大学毕业后，Jones 拿到了一份在纽约棉花交往所赶快内交往员助手的劳动。起始他的劳动仅仅帮别的交往员记账、传纸条，但这种靠近市集波动的第一视角，却也成为他培养“市集感觉”的启程点。随后，他成为知名商品牙东说念主 Eli Tullis 的学徒，但因一次醉酒误工而被罢黜。对很多东说念主而言，这是行状启程点的遣散；对 Jones 来说，这却是幸运的的确开动。

1980 年，年仅 26 岁的 Paul Tudor Jones 创立了我方的对冲基金公司 —— Tudor Investment Corporation。这是一个以全球宏不雅交往为中枢策略的基金，即左证全球货币、利率、政事、商品和股市趋势的联动逻辑，通过时货、外汇和债券市集进行标的性下注。Jones 本东说念主并非一个依赖深度基本面分析的投资者，而是更信托市集手艺形态与激情波动。他常说：“价钱便是最终真相。”

Tudor 的成名之战出目下 1987 年。彼时，他和团队通过研究 Elliott 海浪表面和市集宽度方针，预测出好意思股将迎来大范围调节。他不仅精确判断了“玄色星期一”的崩盘，还提前通过作念空指数期货进行对冲，并在全球宏不雅市集上布设空头仓位。最终，他在当年为基金创造了 125% 的年酬谢率，在当月股灾中净赚特等 1亿好意思元，这成为对冲基金历史上的经典案例之一。

Jones 在 1990 岁首再度押中日本资产泡沫的龙套，为基金创造 87.4% 的年酬谢，也被誉为“作念空日本泡沫的代表东说念主物”之一。他的宏不雅交往立场以明确的标的性判断、对风险回撤的严苛限度，以及对周期节拍的浓烈主持著称。在他的照顾下，Tudor 在90年代和2000年代稳居全球施展最出色的对冲基金之列。

除了四肢投资东说念主鼎鼎大名，Jones 在慈善领域也极具影响力。他在 1988 年创立了Robin Hood Foundation（罗宾汉基金会），专注于排斥纽约市的进犯问题，并勾搭量化评估要害，将慈善资源投向最灵验的式样。他还开荒了针对布鲁克林低收入社区的考验纠正实验，并创办了 Excellence Charter School，试图突破种族与阶级的考验边界。

好意思债问题何去何从

记者：

从债券市集夙昔几周、几个月的施展来看，对于财政赤字的担忧曾经反应出来。但似乎又是个老掉牙的问题，没什么簇新的。先说说你对目下赤字的感受，以及会围绕这个主题作念何投资？

Paul Tudor Jones：

“大而好意思法案” 这个名字竟然品牌营销的天才之作。但必须回到第一性旨趣去想考如何均衡预算，真想均衡预算需要“大而惨法案”。

淌若真要均衡预算，内容预算会是什么样？也便是说，大好意思艳的法案的反面（counterfactual）应该是若何的？淌若真的必须均衡预算，那它可能就不会是 big beautiful bill，而是 big beastly bill（大而狞恶的法案）。

而在改日某个时期点，谁知说念是来岁，如故下一届政府，又或者是十年后，总有那么一天，债券市集会对政府和市集之间这种“比谁惊骇的游戏”（playing chicken）说一声“够了”。【PTJ的兴趣兴趣是政府赌债市不会崩，但债市总会真崩一下】

终要来到的大而惨法案神情嚚猾，会包括降（real）利率，加税和砍联邦预算，后两者市集确信受不了。如何均衡赤字，Tudor给出了他的第一性旨趣谜底

第一步：和联储主席穿一条裤子

Paul Tudor Jones：

举个例子，淌若咱们今天就要均衡预算——假定我是总统，我第一件事便是任命一个最鸽派的央行行长，好让利息支拨缩短。

是以假定我能和我的好意思联储主席达成某种协定，我规画践诺财政紧缩决策（austerity package）来完好意思预算均衡，但我需要你把利率大幅降到，比如说 2.5%。淌若你能把利率降到 2.5%，而且 10 年期国债收益率（ten-year rate）下行 50 个基点，以至 100 个基点，那能帮我简陋约莫 1750 亿好意思元。现时的预算缺口是 9000 亿好意思元。这简陋了 1750 亿，那么我还需要通过加税和削减支拨筹集剩下的 7250 亿。【不知说念大佬这9000亿那儿来的？前年的赤字是1.9万亿。1750亿是35亿债务降息50bps简陋的成本】

第二步：砍掉政府支拨6%

Paul Tudor Jones：

假定咱们要自制地科罚这个问题，咱们就让收入最高的东说念主承担加税，因为夙昔 30-40 年他们受益最多；然后支拨方面作念平等削减：50% 来自加税，50% 来自削减开支。那这会是什么步地呢？

支拨方面，为了肤浅起见，可以整都整齐——比如把所有式样都削减 6%，不论是社会保险（Social Security）、医疗赞成（Medicaid）、国防开支，所有支拨式样都长入削减 6%。这样可以筹集到 3600 亿好意思元，占 7250 亿的一半（约莫）。天然在国会推动这样的计策长短常清贫的。但总会有一天市集会免强你这样作念。没东说念主知说念是哪天，也许是在我耄耋之年就会出现。

【这里可能是假定好意思国财政支拨6万亿，6%便是3600亿，内容前年6.75万亿，几年展望7万亿。这里PTJ猜想出来混老是要还的，真到无以为继的时候就要加税和砍支拨，关联词时期无法猜想，也许他耄耋之年就能这样小车不倒络续推。另外一个宏不雅老东说念主Discovery Capital的Bob Citrion预测淌若真出事，亦然低于08年事别的可怜】

第三步：加税

Paul Tudor Jones：

为了筹集到 3630 亿好意思元的税收收入，你得把最高个东说念主所得税税率提高49%；你需要实施 1% 的年度资产税（wealth tax），还得把成本利得税率提高到40%。

目下这个债务水平是如何达到的，为什么人人快慰理得

Paul Tudor Jones：

淌若咱们真想让债务占 GDP 的比例保持壮健（stabilize debt-to-GDP），那这便是咱们前边说的“大而惨的法案”（big beastly bill）——它可能会在改日某一天被动来真的。但如故那句话，没东说念主知说念是哪天。

你看像意大利、法国、日本，从目下的预测来看，他们的财政气象会比咱们还差，但他们似乎也还活得可以。

这便是为什么咱们一直处于一种雷同摔跤比赛的“虚拟实践”中（kayfabe），咱们知说念那是饰演，但如故爱看这场戏。咱们都知说念 6% 的财政赤字从经久来看是不成不竭的，但目下看起来好像没问题。短期内它“没事”，【这样举债】感觉也可以。

内容上【推广债务范围】很容易。还铭刻特朗普第一任期吗？他把 4% 的财政赤字形成了“常态”。那是 COVID 疫情之前的情况。而目下这届政府则把 6% 的财政赤字形成了“新常态”。

这便是咱们的实践。是以在这样一个建立在不成不竭基础上的全体订价结构下，你想进行经久投资长短常清贫的。因为总有一天——可能是债券市集先反应，也可能是好意思元先出问题，谁知说念——到了你必须面对实践的那一刻，真要被动践诺我刚才说的大而惨法案了，你就会知说念，股票的估值水平（multiples）确信不会像目下这样。

最不言而喻的经久投资：Steepener 

记者：但你细目是好意思元先出问题吗？你刚才也提到了你眷注收益率弧线。

Paul Tudor Jones：从经久角度来看，最容易的交往是这样的：你知说念收益率弧线（yield curve）最终会变陡，可能会达到历史纪录。你知说念咱们将在改日一年大幅下调短端利率（short-term rates）。而且你也知说念，由于这个原因，好意思元（the dollar）很可能会走弱，以至是大幅贬值。

记者：贬值些许？目下曾经从高点回落了 10%，或者说 8%。

 Paul Tudor Jones： 对，我会说，从今天算起的一年后，这是一个合理的预期。

【这里记者打了个茬，PTJ说的是从目下开动贬值10%，和Bob Citrion说的全体贬20%一致】

新财长会异常鸽，川普心爱至心+增长，贝森特更合适

记者：你提到要任命一位最鸽派的好意思联储主席（Fed chair）。Jerome Powell 的任期将在 2026 年 5 月收尾。咱们最近也听到总统默示，他很快会公布一些候选东说念主。

左证 Bloomberg News 在夙昔 24 小时的报说念，Scott Bessent 被认为是一个热点东说念主选，Kevin Warsh 也在沟通范围内。淌若让你来选，你以为谁最适宜担任好意思联储主席？

Paul Tudor Jones：这两个提名都异常好，都长短常出色的候选东说念主。淌若我是总统，尤其是从特朗普（President Trump）的角度启程，他是那种增长导向型的东说念主。

他戒备至心和增长。你淌若对他至心，那你便是他的遴荐；你淌若因循增长，那你便是他的遴荐。我以为他会遴荐一个“增长型”的东说念主。

从这个角度看，炒外汇Scott（Bessent）可能比 Kevin（Warsh）更契合。他们到那时候可能曾经建立了异常考究的劳动相关。

灵验的组合长什么样

Paul Tudor Jones：

咱们目下财政受限，处在一个债务罗网（debt trap）里。你要想解脱这个罗网，就必须实行负内容利率（negative real rates）。

这恰是咱们在 1950 年代所作念的。淌若你铭刻，那时财政部对多样价钱进行限度，而那时的通胀水平是 5%-6%。咱们实施的便是负内容利率。

这便是为什么，在你构建投资组合时，必须考究沟通计策制定者现时在面对若何的债务窘境。那么，在这种环境下，一个瞎想的投资组合应该是什么步地？到目下为止，哪些资产是灵验的？

到目下为止，灵验的组合可能包括：一部分股票（stocks），天然了天然淌若债市真的出事、并涉及股市，那股票施展可能会异常晦气。但除此以外，组合里应该包括波动率调节后的树立（vol adjusted）黄金（gold）、比特币（Bitcoin）、股（stocks）等。

这大略是扞拒通胀的最好投资组合。所谓“波动率调节”，是因为比特币的波动率约莫是黄金的 5 倍。是以树立方式要有所分裂。 

脱离债务罗网的旅途廓清：保持较热的通胀并降息，靠增长解脱债务罗网，全民承担通胀成本，但通胀过热选民要让政府下台

Paul Tudor Jones：淌若我是计策制定者，我会保管极低的内容利率，我会让通胀保管在较高水平。然后，我说明过“通胀税”来向好意思国浪掷者收债务税，也便是靠让人人承担通胀成原本解脱债务窘境。

这恰是目下全球财政最受限的国度——日本（Japan）正在作念的事情。这种策略在短期内灵验，直到你把通胀放得太热、被选民赶下台。

是以你可能会进入一个这样的全国：通胀率在 3% 到 3.5%，而联邦基金隔夜利率（overnight rate）在 2.5%。你在刻意靠经济过热解脱债务罗网。

市集不跌的原因是知说念新财长会降息，但财政滥宽松永久是股市头上一把剑。目下不管全球如故好意思国都是在玩拖延游戏，目下人人都以为这种“暂停实践”是OK的。但总地来说，淌若知说念一年后国债利率回到3%，如故该作念多股票。

记者：那咱们再聊聊股票（equities）。你刚才提到，在你假想的阿谁（大而惨）情境下，股票显着会施展得很糟。但就目下而言，咱们看到标普500指数（S&P 500）曾经回到接近 6000 点的水平。

岁首于今略微是正收益。5 月份的强势施展之后，目下人人似乎又堕入了标的不解的状态。淌若咱们假想改日通胀能够络续得到限度，劳能源市集也相对安静，贸易谈判也在不竭鼓动，那你目下对股票市集的基准判断（base case）是什么？

Paul Tudor Jones：说真的，一年前我从没想过债券市集会容忍阿谁“大而好意思艳的法案”（big beautiful bill）。我根柢不以为可能。我以为市集会折服。我以为“债券侦察”（bond vigilantes）会出来反击，但他并莫得出现。

有几点身分在起作用。

第一，咱们知说念再过 12 个月，利率会因为好意思联储换届而大幅着落。就在上周，特朗普（Donald Trump）看到——我忘了是 ADP 如故哪个数据之后—他就说要把利率降 100 个基点。是以咱们知说念他的立场。他会任命若何的东说念主选，咱们也冷暖自知。

这也组成退回券市集的一个顺风身分（tailwind），因为你知说念，现时的短端利率（short rates）到一年后确信不会还在这个位置【会大幅着落】。是以这是利好。

再者，我一直认为对股票市集最大的要挟，是咱们财政上的相等宽松（fiscal profligacy），比如 big beautiful bill 这种东西。因为这种行径永久会要挟到债券市集的安全性和壮健性，要看投资者能否罗致这种气象。【看债券投资者能忍到什么时候】

而目下，不论是全球如故好意思国国内，人人似乎都对这种“络续拖延问题”的游戏（kick the can down the road）默示罗致。咱们在遴荐“暂停实践”（suspend reality）。

是以在这种情境下，淌若我要对股票作念出判断，况且我认为改日 12 个月利率会回到 3%，那我很可能会遴荐作念多（long）。 

好意思国政府花的最灵巧的钱，便是给壮盛儿发钱投资好意思股 (“Invest America”储蓄账户)，让孩子从小就成为成本主义体系的利益策动方，知道成本主义得以成功的一切元素

记者：Brad Gerstner 曾建议一个想法，昨天 Ted Cruz 在 Bloomberg 上也谈到这个议题。

他们的提案叫作念 “Invest America” ——兴趣兴趣是给每个出身的孩子披发 1000 好意思元，然后允许父母或支属每年再为他们投资最多 5000 好意思元。等孩子到了 18 岁，淌若市集不竭飞腾，他们就领有一笔可不雅资产。而且他们在市集中“有了参与感”（skin in the game）。

Paul Tudor Jones：

我是那种财政鹰派（budget hawk），反对一切额外开支的东说念主，亦然那种爱衔恨的东说念主。但我要说的是，这将是历史上最合算的 40 亿好意思元（four billion dollars）财政支拨。因为让孩子们从小就成为成本主义体系里的“利益策动者”（stakeholders）这件事太热切了，真的太棒了。

然后允许老板或支属为他们不竭参加资金，这样他们在很小的时候就能知道创业（entrepreneurship）、解放市集（free markets）、个体引发（self individual excitement），领会坐褥力是如何运作的，领会咱们是如何靠个东说念主的主不雅能动性把事情作念成的。我认为这真的是一个异常精彩的想法，是这个政府可能作念出的最有价值的 40 亿好意思元投资。

AI进展速率惊东说念主，能让一年内好意思国稳定20%，会面对一个繁密的社会壮健性风险，AI带来的坐褥力红利的分拨是个大问题，成本主义在晋升坐褥力方面的确无比高效，但在收入如安在社会中自制分拨（socially beneficial distribution）这件事上，它却相等低效，以至失败

记者：

那咱们聊聊东说念主工智能（A.I.）。你夙昔曾抒发过对 A.I. 的担忧。在五月的时候我铭刻你说过，淌若你考究想考其后果，其实可能会异常可怜性。你目下也罗致它了吗？

Paul Tudor Jones：天然，我所有率受它。A.I. 在夙昔四个月里的高出，竟然太不成想议了。这些模子将推动量化建模的“民主化”（democratize quant modeling）。

我在量化建模领域曾经投资了 30 年，不论是里面如故外部，多样步地都尝试过。而这些新模子带来的变嫌是繁密的。你淌若了解量化建模的壁垒，就会知说念门槛异常高——你需要几十个东说念主。你望望那些大公司，比如 Two Sigma 或 Jump Trading，他们有几百以至上千名职工。

但有了这些新模子，他们的上风（edge）就没了。这些新模子的本事令东说念主难以置信。

很彰着，这毫无疑问是东说念主类历史上最具颠覆性的手艺。淌若我能打个譬如来证明我对 A.I. 的观念——你可能太年青没看过，那是个经典的《迷离时空》（Twilight Zone）剧集。

在那麇集，外星东说念主来临地球，递给东说念主类一册书，标题是《为东说念主类服务》（To Serve Man）。人人都高兴，以为这是一册对于如何匡助东说念主类的手册，是一册东说念主说念主义指南。

斥逐那其实是一册烹调书（cookbook）。

 A.I. 的负面是——咱们曾经“被端上了餐桌”（we’ve been served）。你看本年二月，Elon Musk——你可以对他的说念德指南针（moral compass）有不同观念，但他无疑是咱们这个期间的 Thomas Edison——他说 A.I. 有 20% 的概率将东说念主类死亡。这类安全风险应该在全全国敲响警钟，尤其是在咱们这个国度，尤其是现时这届政府眼里。

还有便是上周，Anthropic 的 Dario 也发表了雷同的不雅点。总之，他（Dario）说在一到五年内，由于白领岗亭被东说念主工智能（A.I.）取代，咱们的稳定率（unemployment）可能会上升到 10% 到 20%。换句话说，在改日一到五年内，好意思国可能会面对 20% 的稳定率。

那你就会面对一个繁密的社会壮健性风险。你既有安全层面的问题，也有社会壮健层面的问题。而在“big beautiful bill”这份法案中，果然包括了一个对 A.I. 监管的暂停条件（moratorium），也便是说莫得监管框架，莫得安全护栏（no guardrails）。

我的天啊。这就像是咱们曾经“被端上桌了”，但没东说念主刚劲到。而令东说念主讶异的是，A.I. 社群里简直莫得东说念主对此建议反对意见。

因为任何的确了解 A.I. 并看到其进展速率的东说念主都领会，这些模子的后果每四个月就能晋升 100% 到 500%。他们知说念这种风险是真实存在的。

记者：那 Paul，咱们要若何才能建立起“护栏”（guardrails）？就拿债务炸弹（debt bomb）来说，Gary Shilling 的说法是，有“债券侦察”（bond vigilantes）会出头休止它络续恶化。而咱们目下微小的 A.I. 炸弹呢？莫得哪个政府风物管这个问题，因为一朝他们开动监管，就可能输给不监管的国度，对吧？

Paul Tudor Jones：我在夙昔两年中有一个相识，那便是我认为解放意志主义（libertarianism）和社会主义（socialism）一样，都是对咱们社会的一种要挟。它们处在光谱的两头，对立却相似顶点。

而咱们目下的这届政府，曾经被解放意志主义深深影响。它的很多大金主便是顽强的解放意志主义者。

但咱们这个国度是建立在法治（system of laws and regulations）基础上的，而不是单纯依靠私东说念主财产权力。咱们有反对抨击、褫夺等的法律，这才是端淑社会的基石。

是以咱们目下必须考究地、感性地坐下来讨论一件事：咱们要如安在保险安全（safety）和壮健（security）的前提下，让 A.I. 向“好的标的”发展。政府应当承担哪些劳动？企业又应当承担哪些劳动？

咱们行将迎来一次坐褥力的大爆发（productivity boom），这是毫无疑问的。

成本主义在晋升坐褥力方面的确无比高效，但在收入如安在社会中自制分拨（socially beneficial distribution）这件事上，它却相等低效，以至失败。咱们可以看一个例子：

从 1980 年代中期以来，淌若你去看好意思国坐褥率增长的分拨情况，你会发现：其中 85% 的增量流向了最敷裕的前 10% 东说念主群，而只好 15% 分给了其余 90%。

那斥逐是什么？便是咱们今天所面对的高度扯破的社会结构。

咱们曾经堕入信任危境。没东说念主知说念还能信托谁。地狱一般的场面——2020 年，一部分共和党因循者以至因为大选失利而冲击国会大厦（stormed the Capitol）。

而这些社会脆弱性（social fragility）背后的根源便是资产分拨失衡。

而目下，A.I. 还要进一步放大这种不服衡——除非咱们的确考究想考如何让行将到来的坐褥力红利被自制分拨。

Dario 建议一个建议：改日每次模子被调用时都要“征收代币”（token），相等于“付使用税”。而 Bill Gates 早在六七年前就建议过要对机器东说念主纳税（tax robotics）。

是以咱们目下真的需要坐下来，好好想了了：如何把行将到来的坐褥力收益，以能让东说念主民感到“幸福”的方式进行再分拨，而不是让他们愈加不悦。

开头：外洋对冲，原文标题：《宏不雅大佬Tudor支招，“大而惨”法案真会来吗？》

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